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为什么哲学家大都是德国人

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发表于 2015-10-16 16:13:06 | 显示全部楼层 |阅读模式
古时候古希腊古罗马的哲学的成就最大  古印度出了释迦牟尼  
近现代德国哲学成就最为显著 基本上书上的近现代哲学家都是德国人
北美和其他国家的现代哲学家的贡献就如毛毛雨  中国也有儒道释但就是上不了台面不能享誉世界

为什么德国在哲学上成就这么大?难道是因为他们的种族优越性还是基因优越性?
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 楼主| 发表于 2015-10-16 16:53:18 | 显示全部楼层
Jasen Yan,战争史研究
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德意志地区长期的宗教分裂、政治分裂、阶级分裂、文化分裂。特别是文化分裂。德意志永远是(代表西欧的)古希腊古罗马传统和(代表德意志民族的)古日耳曼传统斗争的战场。德意志浪漫主义崇拜的不是希腊神殿和雅典学园,而是古堡和黑暗森林。这最终导致德意志人容易将浪漫主义发展为唯美主义的崇拜,用艺术的观点看待人类生存的所有阶段,认为将美学的方法推广到生存的所有领域,就能解决人类的所有问题。这种“美学化”是反抗理性的一部分,而且将政治“美学化”为后来的独裁者的行动提供了合法性,认为“元首”也像诗人一样,能凭自己的法则和直觉力量创造出最好的“作品”。德国的文化艺术,就不能忽视这样的“分裂”背景。
发布于 2014-01-16 7 条评论 感谢 分享 收藏 • 没有帮助 • 举报 • 作者保留权利

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周天游,旅法十几年 工程师 爱好地缘政治和健身
shiyin、安闲、王汉克 等人赞同
其实很多法国人也自问怎么德国人在科学哲学和音乐上比法国人高出这么多。

先说四个主要原因,前两个是欧洲文明都具备的,后两个是德国的特殊情况。

一是希腊罗马文明的继承使欧洲知识分子思考方式逻辑化,精确化,多元化。尤其是逻辑使知识分子容易形成从头到尾,从形而上学到应用哲学,完整的体系,这点和中国普遍出现的只有应用哲学,政治哲学的情况不一样。精确化使经济学和自然科学包括医学得以有效发展,不象中国只有工程技术没有系统的科学。音乐也是同样的道理。

二是基督教的普及使欧洲贵族和部分手工业者基础教育得到普及,特别是神学炼金术和音乐。神学的贡献很大,主要是朝哲学和美学方向的开拓。炼金术和中国的炼丹差不多,化学的鼻祖,不同的是地中海产玻璃,使欧洲更早的发展出现代意义上的化学。欧洲音乐一开始就是以宗教音乐为主的。而欧洲现代教育系统是从古代教会办学的系统继承下来的,希腊语拉丁语神学美学数学古罗马法学都是基本功。

前两点可以用一个词概括 heleno-christian. 或者 mystical logos. 它们使欧洲比其他地区要厉害。

第三个原因是德意荷兰北欧(其实就是原神圣罗马帝国境内)特有的,不太适用于英国法国和俄罗斯,即长期城邦割据,军事上只有小打小闹,除了三十年战争以外没有全面战争,知识分子军事压力小(要打仗就跑到其他国家去),少谈政治,而且很多封建小国农业弱,工商业发达,即使是破落贵族知识分子搞学问搞音乐也有外国私人赞助,这点和法国这个农业国很不一样,很多法国人受法国政府打压都跑神圣罗马。割据加大了思想的多元化(这和希腊,春秋战国一个道理),不象法国从查理七世开始逐渐统一思想。

第四个原因是新教的发展。同为基督教,新教是对天主教的叛逆。起初是政治和经济原因。然而这导致后来知识分子突然对自己的历史进行反思。同时,路德宗新教对商业和数学的发展也有至关重要的作用,类似于犹太教。这点可以参见Max Weber的prostantism and capitalism。

后两点可以用一个词概括 feudo-prostestant. 或者 mosaic capital. 它们使德国比其他欧洲国家厉害。

最后补充一下犹太人的情况。我们看到的德国犹太强人,其实大多应该算德国强人,其犹太性不是很重要。北非中东的犹太人都没这么厉害。其实德国犹太人强说到底是因为德国系统强,再加上犹太人以工商业为主,一直属于社会的上层(上层中的下游),能接受教育,而且重视教育,所以他们厉害。法国英国的犹太人就没这么优秀。而且因为犹太人是上层的下游,所以容易看到世界的两面性,能自我批评,能产生独特的世界观,比较突出的就是Otto Weininger,还有马克思。两个人其实都是反对犹太教义的犹太血统的人(犹太血统这个词很可疑,题外话不表,有兴趣的查Maimonid)。
编辑于 2014-01-15 6 条评论 • 作者保留权利

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宋健,守望者 http://watchfineart.com 联合创始人…
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德国环境铸就的理性文化成就了其大师的类型。

【持续的自然环境筑成地区文化】

自然环境决定一个国家整体文化的“理性”或“感性”——这是我的一个小小的理论,可以简单表述为:
持久的严酷环境铸就理性;
持久的舒适环境铸就感性;
德国的自然环境相对欧洲的地中海国家而言是较为寒冷和严酷的,同时它又处在整个欧洲的中心位置,因此导致与周边其他国家的争战和冲突几乎从未停止过。这些环境因素造就了德国文化中的理性素质(因为稍微不理性大家就会玩儿完)。

【理性主义熏陶下铸就的大师】

因此,德国的整个社会对理性主义非常推崇,并且造就了很多理性主义的哲学家、文学家、思想家。至于艺术领域,德国最出名的是音乐和设计,这两者其实在艺术领域里面都是以理性为指导的,音乐(尤指作曲)和数学有着非常深入的关联性,而设计则需要将感性绘制出来的素材进行理性地整理与分析。

除了你提到的这些领域外,德国在应用数学、编程、数据分析、工业制造、工业标准制定等领域也有着很多影响世界的人物和企业。

【经济特点】
而在经济发展方面,德国也从来是借助理性的光辉而稳步发展,很少会像外号“PIGS”的那几个国家搞出那么不靠谱的经济模式。看看各种节目里面描写的德军,多么“整齐划一”,他们在经济上同样表现出了杰出的计划性,卡尔·马克思 能构思出社会主义这种社会形态,我觉得很大程度上也和他童年时身在德国这种理性严谨的社会环境里有关。

【对比】
与德国相对应的,就是意大利这样天然比较舒适的国家,他们的文化是以感性见长的,因此在绘画艺术、表演艺术等领域出了很多杰出大师,但是相对应的,理性领域的文化就少一些。而法国、中国这种自然环境比较多样的国家就容易出现混合模式的文化,会诞生比较多的杂家和思想家。

我这个理论其实还可以用于在中国、美国、日本等很多国家都存在的“南北方”现象。北方自然环境一般都比较寒冷恶劣,就容易筑成比较理性务实的文化;而南方(尤其是鱼米之乡那种南方)地区由于有较好的自然环境,就容易筑成比较感性浪漫的文化。这类文化差异一般是比较难以调和的,但如果感性和理性能精诚合作的话,往往会有很好的表现。

【理性主义过渡的危害】
过分理性也是有危害的,比如社会容易过分死板而认死理儿(规矩太多也不见得是好事儿),艺术容易走向极端另类(死亡摇滚和哥特文化的圣地),由于长期崩得太紧,当遇到极端危机时,容易产生社会问题(如纳粹主义等)。
编辑于 2011-12-23 2 条评论 • 作者保留权利

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Neon Yasushi,心中长存爱意Θ..Θ世间并无永恒
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因为相对英法来说,现今的德国是个年轻的民族国家(中国更年轻)。
在民族国家之前,德国是一个「世界」,或曰「帝国」(所谓帝国,有文明无边界者也),而不是一个NATION。所有德意志人,包括普鲁士人、奥地利人、数不清的诸侯国的人,作为帝国的子民,天然以全人类的事业为己任。任何帝国,无论它是落后如满清奥斯曼,还是蛮野如霓虹露西亚,其世界主义情怀是不可抹灭的;也无论它是愚昧还是傲慢,帝国那种自视甚高的态度即使脸被人踩到泥里也不会放弃。
又因为这个帝国长期缺乏一个强有力的中央集权政府,这就使德国人对艺术与真理的追求不会被爱乡土爱邦国的情怀所扭曲,这一优势不仅普通公民具备,大小领主乃至诸侯同样具备。为了宗教「真理」,不惜在内部大打出手甚至把外国拉进来一起打(如今风靡全球的民族国家思想就是在德意志打出来的);为了艺术,可以漂泊天涯寻找高雅的赞助人而不用介意一个不存在的中央的粗暴干涉;为了哲学,为了普世的哲学,何妨走出帝国到文明程度不等的外邦如西班牙、法国、佛伦萨、巴尔干去学习?
正是这种世界主义情怀、自由的政治空气、高度自信和责任感,成就了帝国的文化,支撑了帝国自信,促使帝国成长乃至崩坏,培育了无数大师,照耀了人类星空,当然也直接或间接导致了后来的一系列事件。类似发动世界大战这种事情,英国那种边缘国家想都不会想【虽然我也经常说天不生大英万古如长夜,英国的理论与制度建树惠泽全球,但总体上讲英国一直是在世界的边边儿上抠摸面包屑,它的成功只能说明一个道理:360行,行行出状元,拾破烂也能变富豪,英国运气好、对象挑得巧,愣是做成了抠面包屑大王。
问题描述里那些所谓的「德国」大师,你问他是哪国人,贝多芬会回答你科隆人,瓦格纳会回答你萨克森人,黑格尔会回答你符腾堡国人,康德大家都知道是普鲁士国的东普鲁士人,歌德是法兰克福人但居处不定,巴赫和尼采也是萨克森人。这些「文明人」、「罗马人」,他们都不是德国人(即使到今天,最伟大的神罗帝国成员奥地利依然不属于德联邦),又都是「大德国人」,就跟鲁国的孔子是「大中国人」却几乎没听说过中国一样。孔子并不是中国独有的,而是中日韩越共同的精神祖先,同理这些德国大师,也不仅是德国的财富。正因为他们作为帝国子民,生来以天下为己任,从未为「德国」而奋斗过,才给今天的德国留下赫赫荣光。而几十年前一心为「中国」奋斗的人,大部分都给中国留下了难以磨灭的创痛。吊诡啊。
2013.1.15

update:实在想不到知乎上有志捍卫帝国统一的统治阶层如此庞大,在下深觉惭愧、相形见绌啊。如此则国家幸甚,幸甚。。。。
2014.1.16
编辑于 2014-02-20 67 条评论 • 作者保留权利

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张真实,绝无汉官威仪,稍有晋人风度。
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其实这基本上可以算作一个伪问题。在那个时代,讲德语的族群并不就代表德国,现代意义上的德国不过一百多年的历史而已。而翻翻当时的欧洲地图,讲德语的人在欧洲分布范围有多广?因此从比例分布上来说,欧洲的大师们,讲德语很多,但这并不就代表他们是德国人。

类似的,李白是碎叶城的人,现在中亚。
发布于 2014-01-16 添加评论 • 作者保留权利

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顾惜朝,欧洲文学后援
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德国文化有特点,虽然这些特点不一定产生艺术家,但一定产生了些不同又怪胎的家伙。而艺术家又多怪胎。

普鲁士精神:观念性、纯粹性和绝对性的追求。有政治铁腕和政治人物的飞扬跋扈,有哲学家超我不断否定的冷酷的理想主义。国家散,不善臣服、内向内敛,对现实无力就去冥想沉思。
席勒式风格:哲学是所有了不起的艺术的底子,德国文学也是趋观念化和哲学化,表现之一就是喜欢从抽象意义终极意义上描写世界表现人生。这样未必就有什么了不起的,但是这股自己左右互搏的劲头让人肃然起敬。所以《浮士德》令人头疼又洞彻心扉。全世界的现实矛盾没完没了,德国人就是有本事做到在自己的思想世界里和自己玩。
民族性格:严肃刻薄有余,轻松活泼不足。关于海德格尔一辈子就笑过一回还只有三秒的笑话足以证明。
艺术思维习惯:在德国艺术作品里,首要追求思想深度,在德国人看来,能被轻易解读是缺乏水平的表现。没有谁好意思让人知道自己的愚蠢。
编辑于 2011-04-14 26 条评论 • 作者保留权利

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杨帅,非曰能之,愿学焉
Patricio、李喋喋、尚攀 等人赞同
我还是想反驳下吴涛的部分观点。
哲学:康德、叔本华、黑格尔、尼采、海德格尔、胡塞尔※、哈贝马斯;
经济学:历史学派(被边际效用学派压倒,加之侧重于规范分析,如今的影响并不大);
社会学:韦伯、马克思※(三大奠基人之二)、滕尼斯、齐美尔※、马尔库塞※;
数学:高斯、雅可比、莱布尼茨、黎曼、康托尔、希尔伯特;
(【傲娇预警】1741年,35岁的欧拉从圣彼得堡来到柏林科学院,25年后刚回到俄国便完全失明,口述出平生一半的著作……不过我不会把他算进去;
拉格朗日一生研究的鼎盛时期是在柏林的20年,1787年到达法国后陷入了忧郁,两年后法国大革命爆发……我也不会把他算进去;
但他俩给了我把“数学”二字加粗的勇气啊哈哈)
物理学:开普勒、威廉·韦伯、欧姆、伦琴、赫兹※、普朗克、波恩※、海森堡、爱因斯坦※;
文学:较之其他民族无甚优势,主要是歌德、席勒、海涅※、托马斯·曼、黑塞;
音乐:巴赫、贝多芬、勃拉姆斯、门德尔松※、舒曼、瓦格纳。

的确,德意志是一个不易划清界限的地理存在。
比如我总想把同在德语圈的奥地利囊括进去><,这样就又会跳出:
哲学:维特根斯坦※、弗洛伊德※、波普尔※;
经济学:奥地利学派啊,门格尔、米塞斯※、哈耶克;
社会学:舒尔茨※;
物理学:厄廷格豪森、泡利※、薛定谔;
文学:卡夫卡※、里尔克、茨威格※、穆齐尔;
音乐:莫扎特、舒伯特、施特劳斯父子、海顿。

(未收入:阿伦特※、霍克海默※、弗洛姆※;阿多诺※;莫比乌斯、克莱因、魏尔斯特拉斯;卡尔·布劳恩、冯·布劳恩;君特·格拉斯;车尔尼、奥芬巴赫※;
查到细菌学之父罗伯特·科赫,但是对生理学全然不懂,姑不录入。
删去亨德尔)
得票颇多,让人心虚…因此一直在删改这个列表,尽可能只选超级大牛。
然而毕竟认识有限,加之文学哲学艺术原本就见仁见智,随时欢迎指正。
依然坚持之前的判断,没有那个国家的量级跟德国相埒。



至于原因,
首先是是民族性中理性、逻辑性和系统化思考。马克斯·韦伯谈到过这个问题:“只有在西方,‘科学’才发展到一个我们今日视为‘普遍有效’的程度。”无论是科学、法律、艺术乃至制度架构,都是理性化带来了专业化。而德国是做得最极端的。这也是为什么在文学、绘画这种理性化难以发挥作用的领域德国并非超群。

其二,上文标※的是凶残的犹太人…这个民族占全球总人口的0.2%(界定标准不统一,但总归低于1%),却拿到五分之一强的诺贝尔奖。他们到哪里,哪里的大牛就多…二战前是德奥,二战中大批逃亡英美。我不清楚他们为什么这么厉害,或许是不停流亡下的自然选择。

其三是甘震所说的邦联环境:“相对宽松政治和社会环境使得学术自由得以实现”;百家争鸣,有争才有鸣(时常觉得他们“见大师则藐之”…);危机意识,让这个民族不懈怠(至少19世纪前后如此)。


update:
上述列表查来查去,让我对“德国多大师”这一观点也产生了犹疑。
主要因为欧洲的国家版图变动太多,语言又不能成为唯一区分因素。
而且当时的大师们到处跑,拉格朗日是法国籍意大利裔,学术贡献主要在普鲁士科学院;马克思是普鲁士人,长期流亡法国英国比利时,等等等等,很难说清楚国家的影响因素。
但本回答还是不大改了,这个问题之下有很多观点不一却都很棒的回答,相信大家多看几篇便会得出自己的结论
编辑于 2014-04-28 37 条评论 • 作者保留权利

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宋燕,什么都知道。。。。一点儿
花生绵绵冰、砰砰砰彭、Issac Lin 等人赞同
前几年去德国的时候曾经问过德国人这个问题,他们给的回答是:“你看看这里,冬天的时候下午4点天就黑了,漫长的时间没事做,所以就用来思考了。这里精神病发病率也高。”
发布于 2011-12-22 17 条评论 • 作者保留权利

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甘震,对世界文化的了解主要来自《文明5》
NoNag、洪桥、秋伊 等人赞同
我基本同意@吴涛 的观点,不过我想换一个角度来回答这个问题。

问题里列举的贝多芬、瓦格纳、黑格尔、康德、尼采、歌德、巴赫这些大师,全都诞生在普鲁士统一德国之前,威廉一世1871年在法国凡尔赛宫登基成为德意志帝国的皇帝,只有瓦格纳和尼采有机会知道这个消息,老的比如歌德都死了快一个世纪了。

在德国统一之前,德意志只是一个地理上的存在,由一个个独立的邦国组成的。有民谚云:“一年有多少天,德国就有多少个诸侯”。没有强大的中央集权,相对宽松政治和社会环境,使得学术自由得以实现,而学术自由更有利于伟大的思想和伟大的作品的产生。于是,有了他们。
编辑于 2011-04-13 4 条评论 • 作者保留权利

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知乎用户,不敢穿上艳俗的智慧去码头
Cindy Guo、GRACE DIAN、王某 等人赞同
首先,出了很多大师的原因,现在普遍接受以下两种说法:
犹太人的杂居;
精神与环境气候的联系
另外,个人认为是德国人在某个领域中最抽象的那个层面上最强,这样就更容易形成理论体系,所以成就了很多大家熟知的大师,
=======
但是,我觉得出了大师并不就能代表该领域整体实力很强(类比“某国奥运金牌总量第一不代表国民体质最好”这样的比喻)
艺术领域,昔比不过法国意大利,今比不过法国奥地利;
要说数学,西比不过法国,东比不过俄国(文学状况类似)
思想领域,德国的哲学是最强的(我曾经也一度认为“人类当代思体系基本上就是一串德国人的名字”) 但后来发现英国哲学完全可以挑战德国哲学。中国人之所以普遍认同德国哲学除了历史原因而外,中国人思维习惯同德国的类似性,那就是内省的、语言的、综合的思维方向,包括中文和德文都是构造性非常高的
语言。(而英国哲学则是外在观察实验的、数理的、分析的思维方向,这个种经验主义式的哲学呈现出完全不同的景象,同博大精深)
btw2,过度的日尔曼民族主义,主要不是思辩的产物,而该民族的历史遭遇使然。
发布于 2011-06-13 8 条评论 • 作者保留权利

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知乎用户,在人群之外
扑热息痛、金枪鱼、江馨 等人赞同
这问题叫法国的比才、柏辽兹、奥芬巴赫、德彪西、圣桑、安格尔、德拉克洛瓦、米勒、雷诺阿、塞尚、高更、马蒂斯那么多音乐大师、美术大师们情何以堪?意大利作为文艺复兴的发源地达芬奇、米开朗基罗、拉斐尔、提香、卡拉瓦乔都被无视了吗?法国思想家伏尔泰、孟德斯鸠、卢梭领导启蒙运动的时候德国的杰出人才们在哪里?英国的洛克、霍布斯、罗素、培根、斯宾塞、维特根斯坦、休谟这足以构成半部西方哲学史的哲学大师还有数不尽的科学家难道都被当成空气了么?别说英法意了,东欧的民族乐派德沃夏克、肖邦、李斯特、格里格、西贝柳斯、斯美塔那、莫索尔斯基、柴可夫斯基也不逊色于他们啊。所以结论就是,德国被一圈比它更优秀或者不比它逊色的民族包围,在其他国家和民族面前,德国根本没有更优秀,是楼主的问题出了问题,而顺着楼主的问题还能解释出原因的,其正确性就可想而知了。
发布于 2014-01-19 3 条评论 • 作者保留权利

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知乎用户,伪善度 ★★★★☆
haixin qiu、金枪鱼、知乎用户 等人赞同
德国并没有比其他国家多出多少文学艺术和哲学大师。一个很简单的数据:维基百科上知名的德国人与知名的法国人列表。取作曲家和哲学家两项,德法分别是36:42和41:47。英国我没看,因为算上苏格兰人还要做加法。

你当然可以说德国的大师比法国或者其他国家更“大”一些,这就牵扯到了怎么才算“大师”的问题。依拙见,所谓大师就是有人捧他。而一个有时候不太被人注意到的事实是,近代中国相当地捧德国。从洋务运动开始,军械买德国的,军官找德国人训练,民国也是一样,虽然五权分立,法系却是清末变法的思路,师从德日不改。后来我朝太祖立国凭借的共产主义这个幽灵又是德国货,直到现在还每年还引着一群人去特里尔朝圣。九十年代,社会转型,奥迪成了官车,商人去买奔驰,知识分子则开始追哈贝马斯。社会里总是有德国的影响,你不觉得这个国家群星闪耀的话才是一件怪事。
编辑于 2011-04-12 44 条评论 • 作者保留权利

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陆探微Osiris
文学俄毛说自己不屌恐怕没有敢说屌的
托尔斯泰就够俄毛吹了,可是人家还有陀思妥耶夫斯基和屠格涅夫。
三巨头就够俄毛狂的了,可是人家还有普希金,莱蒙托夫,叶赛宁,赫尔岑,高尔基,契诃夫······
文艺复兴之后,意大利毫无疑问是欧洲文化最繁荣的地方
然后意大利的人才就扎堆的爆
彼特拉克,但丁,薄伽丘,达芬奇,米开朗琪罗,拉斐尔,马基雅维利,伽利略······
阿尔卑斯山的北面与亚平宁半岛的距离不远,翻过阿尔卑斯山就可以去意大利镀个金,更何况德国当时西部还有法国这个在文艺复兴时很强盛的国家。法国的文化与意大利的文化在德意志交融。德国的地理位置在地缘上看很差,可是在文化交流上看却是极好的。
总之我认为,导致德国在十九世纪人才辈出的很重要的一个原因就是德国的地理位置,无论是意大利还是法兰西,甚至英格兰和俄罗斯的文化都可以在那里交融。毗邻意大利这个在欧洲自文艺复兴以来欧洲长期都是文化最繁荣的地区和法兰西这个长期都是欧洲文化最繁荣的国家,德意志地区受到的积极的影响我认为是难以估量的。
发布于 2015-07-26 添加评论 • 作者保留权利

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袁铸,我是成都的,学的是法律,喜欢的金融,擅…
慕容八、知乎用户、金枪鱼 等人赞同
对不起,我首先要表明我的态度。我不是很同意你题干的观点。但是我个人还是要说点东西的。

所谓德国严格意义上讲同欧洲许多国家一样,在俾斯麦统一德国以前,不存在一个真正意义上的德国,神圣罗马帝国只是一个招牌而已;他下面的几十个邦国之间没有真正意义上的国界线,人才当然是自由流动的。因此,单纯的人才取得的成就不应该记录在国家的账本上。比如,许多德意志军官曾经加入俄国军队作战,那么是否可以说是德意志的光荣;不应该这么说。

我想就你的题干说的更完整,更严密些,应该是德国的犹太人为什么取得那么伟大的成就,可能更好一些。具体的人名我就不一一罗列了。

首先回到你的问题,德国这片土地上为什么出现如此多的大师。我想有:

德国人的严谨,好学,好思。

德国地处东西方交会处,各种思想便于交流,产生共鸣。

那个时代的人受教育水平普遍不高,因此有文化,有思想的人容易出来;而德国却恰恰重视教育,现在同样如此。

还有一些原因,就是:

吴涛的观点,中国人对德国的感情,尤其是从传统到现在的感情;还有中国人喜欢从自己的理解去先入为主的解释所谓大师,我个人以为卓别林同样是个大师,只是你好像不是很喜欢。

另外,我个人的观点就是那是历史的不确定性特点造成的偶然性辉煌,哪个时代的德国那片土地上,文化人精神独立,思想自由,而恰恰又是许多的杰出人才集中在了一起,思想产生了碰撞,一个大师带出了几个大师。如果你看看巴赫家族的历史,以及音乐家的交往历史,你就会发现原来大师更喜欢与大师在一起。这也是为什么,德国的文学不如英国,法国的原因。
发布于 2011-06-23 2 条评论 • 作者保留权利

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知乎用户
金枪鱼、路名、暗香浮动月黄昏 等人赞同
跟英国法国俄国意心比真不能叫多。只要你们认真统计一下。

德国历史上就很混乱,小国众多。自然科技主要是普鲁士统一德国后井喷了一阵,而且好多是奥地利的真不能算在德国人头上,哲学突出点,但也丝毫没比英国法国贡献多。

艺术上音乐家好多奥地利的,建筑在欧洲城市中拿不出手,在德国呆过的都明白,意大利古罗马那叫一个屌,东欧也是。绘画金融更别提,连荷兰都完爆德国。自然科学人文法制经济贡献最多的是英国。数学法国说第一没人敢第二,即使德国有高斯欧拉。文学沙俄大批宗师。

说这么多,就是告诉国内德粉和纳粹粉,德国在欧洲跟其他几个大国比,历史上贡献真就是平均水平而已。多读书多长见识,才能摆脱愚忠。
发布于 2014-08-13 3 条评论 • 作者保留权利

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Duan Shui Liu,not young but simple and naive.
天气太差(大多是阴雨),性格普遍内敛(无聊),吃又简单(基本就是肉,香肠和沙拉)。不做些有深度的,无以解闷啊。如果有阳光,海滩,美食,享受还来不及呢。

且历史相对较短(欧洲最短的之一吧),和美国一样,历史相对短的民族发展科学技术思维束缚相比历史悠久国家要少得多,效率高很多啊!有了技术,提升了生产力,衣食无忧了,文化生活水平才会上去啊。
发布于 2015-05-20 添加评论 • 作者保留权利

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渠小刀,北京虎什哈图书馆管理员。
GRACE DIAN、不知名畏惧、知乎用户 等人赞同
发端于德国的浪漫主义运动也来自德国人惯常的耻辱感,他们在巴黎低人一头。这种耻辱感让德国的意志哲学用力过猛,德语的半野蛮状态一步要跨入复杂的理性叙述更是加剧了耻辱感的用力过猛,犹太哲学家的刻意德意志化再一次加剧了德国哲学的用力过猛,这是一口气吃下一盒伟哥的金枪不倒哲学。
内在精神的探寻,质疑人与上帝的关系,宗教革命,而巴赫,康德,赫尔德和莱辛都是在这一环境下成长的,那个时候,大多数德国教师都深受虔信主义的影响,深受那种追求内在性内心生活的熏陶。赫尔德宣称,每一种文明都有自己独特的精神,也就是民族精神,这种精神创造一切,理解一切。康德是最后的武士。

虔信派教徒高喊:让法国人有他们的绘画,音乐吧,让他们装逼的教士在沙龙里跟贵妇人高谈阔论吧,这一切都是垃圾,无聊,唯一真实的东西是精神,是人与上帝的关系,是人与人的关系,内在的精神,个人的灵魂,至于礼节,文学,教阶制度都是狗屁。这样,虔信派拒绝了基督教会的清规戒律,宗教革命开始。
路德运动之前,与巴黎的权势和傲气形成鲜明对照的是土里土气的德意志的谦卑,对外来文化霸权的反应大体一样:感到自己处于劣势,开始模仿先进国家,然后自己又反对模仿,激烈的质问自己,为什么我要模仿别人,我们要有自己的文化。德国人对法国文化第一次强烈的反感表现为路德教派之一的虔信主义。
自己的影子似乎还能对抗,陌生的影子无法捕捉,可她确实存在,死死的缠绕着你,卢梭的画像挂在康德的书桌前十一年,托尔斯泰的离家出走只因为卸不下苦难俄罗斯这个自立的道德制高点。
目睹法国的剧变,流血,暴力,混乱,俄国鼓励青年留学德国,学习守则公民的模范训练,以成为俄国独裁体制更忠实的仆人。适得其反,这些游学德国的俄国青年,迷上了简单又危险的观念,如魔附身,陶醉忘我,一股狂飙突进的德国浪漫主义向洪水一样,一泻千里,涌入俄罗斯,意志哲学,精神文学,革命。
美国人说我是美国人,他是在说我是自由人。德国人说我是德国人,其意则指我是奴隶,不过我的皇帝比所有皇帝都强大,掐紧我脖子的德国军人也会把你们也都掐住。黑格尔高喊服从绝对意志。犹太人以集权的反抗抵制千年的压迫。马克思是德国人,黑格尔信徒,犹太人,他是三倍的集权主义者,一种眼光和气质。
被海德格尔的sein 困扰了一段时间。哥德尔和感觉结合起来,个体的自由似乎归来。个体的人以为自己在帮助社会,实际上是个体被社会观念蒙蔽了,有一天发现不舒服,又不知道向谁讨回公道。法国大革命,纳粹,文革,个体都被社会观念戏弄,又无处喊冤。窦娥是个人永恒的恶魔,在不完全定律下和细菌共存。
康德难题:正题,如果一个不可抗力碰到了一个不可移动的客体,这个不可移动的客体会被移动。反题,如果一个不可抗力碰到一个不可移动的客体,这个不可移动的客体不会被移动。康德:如果极限客体是错觉,我只能信仰上帝。庄子 :不可抗力和不可移动都是我的一部分,我怎么能碰到我,我怎么移动我。
威廉皇帝崇拜外祖母英国维多利亚女王,喜欢英国茶,心仪的诗人是英国人吉布林。他的母亲更以英国血统为自豪,并逼迫儿子英国化。登基后的威廉皇帝希望得到英国尊重。这种心态有些尴尬,更具威胁性。一旦受到轻视,马上会变为极端的仇英者。他想建立强大的德国海军,以此赢取英国亲戚们的尊重。
康德十分较劲,不给自己留退路,不能借口人类理性的无能加以回避,禁绝自己使用一切类似于假设的东西,以保证无可置疑的确定性的准绳。把自己逼上华山一条路,结果是敌人没了路。写作的时候,想象读者的神情,要跟可能浮现的含有蔑视的不满神态较劲,跟自己遇到的和想到的一切较劲,这就是康德的哲学?
斯宾诺莎心里想的是他们怎么那么坏?他们是谁?维特根斯坦追问自己,如果我是谎言,什么是真的。康德一边郁闷的纠结他们都在说什么,一边卑微的向权贵冯某某男爵宣誓自己对于德国的伟大建树。康德的他们是谁?男爵又是谁?哲学的第一步很简单,他是谁?他到底要干什么?他妈的,难道他不是人!
发布于 2012-01-18 1 条评论 • 作者保留权利

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糖墩,ich weiß, daß ich nichts weiß
李安信、土豆niconico、缭草 赞同
身在德国的人给你现身说法 主要原因是这样的
卧槽 阴天大风大雨不能出门 在家能干些什么呢
卧槽 又是阴天大风大雨
卧槽 又是阴天大风大雨
卧槽
卧槽
怎么总是阴天大风大雨
发布于 2014-02-23 2 条评论 • 作者保留权利

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三流爸爸 郝世强,灯火阑珊处处长
单宁、唐宁、知乎用户 等人赞同
论有效积累与大师的来历

水之积也不厚,则其负大舟也无力
1.纵观历史,高手如云,所谓江山代有人才出也。
2.人类总知识不断增加,但大师的数目,仿佛与过去等同。
3.在人类文明的早期,各项学术刚刚萌芽,文明积累远较今日匮乏,为何丝毫挡不住大师的诞生?
4.人多善学习,乏善深思,自我研发能力差。
5.今之教授,虽向学三十年,却有二十多年在学别人的东西,实际研究积累方数年尔。

6.世强昨日还在惊叹罗素之才,王小波之书,欲拼命学之!傻呼?韩愈讲“行成于思毁于随”,好一个“随”字!
7.观古今大师,谁谁谁谁都不相同,诺贝尔文学奖一年一茬,年年都千差万别,别有洞天。
8.唐宋八大家,作文无数,可有一篇同否?
9.诸子百家,未见一家相同,李杜文章,风格迥异,却同传千古。
10.人性多变而世事无穷,每人所见且必有不同,何况大师哉!

综上十点,对于大师,我认为所有外在条件都属次要!

一旦掌握了基本的常识,真正的高手,假以时日,必成大师。
大师者何?非积他人之学,而积自己之见。
学他人愈深愈精,离大师之路愈远。
世界万维万向,欲成就大师者,路岂止一条,佛陀讲四万八千法门,不虚也。
非让你学四万八千法门之一二,而让尔自创也。
今人努力拼掉十年,水之积也颇厚,但能负者,他人之舟也,非自己之舟也!
唯自己之见,方能负自己之舟。
他人之见,讲得再好,学得再精,也不是大师。
故牛人、大师者,彼观外物之一丝一毫,非为学其一丝一毫,特以此感动自己、触发自己,生出对这个世界之独特认识!此种认识,因为是我的,所以鲜活生动,晓畅明白,积二三十年,自成一汪洋大海也!!!
编辑于 2015-04-16 15 条评论 • 作者保留权利

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siegfried,程序员
知乎用户、海盗河马 赞同
这个帖子中的回答基本上都是循环论证, 所有的回答都是说,因为德国人XX,所以德国人YY,但显然XX都是可以从YY之间推导出来的,请大家再思考一下问题想要问的是,为什么是德国人具有XX,YY,ZZ这样的品质,而不是其他国家?
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 楼主| 发表于 2015-10-16 17:11:09 | 显示全部楼层
张佳玮,公众号:张佳玮写字的地方
麦兔、楊子若、员外 等人赞同
谢邀。

说来太复杂,简单归纳吧。

其一,在这些大师出现时,德国还不成其为德国。分裂的状况、本身的语言体系、法国16世纪那种宗教压迫相对少(毕竟这里也有宗教改革先声嘛),都让德国人相对更自由,更容易思考。
其二,丹纳认为民族精神和思维模式都与地域有关。德国在艺术方面都是严谨细腻的(参考丢勒和小霍尔拜因),本身就推崇细致推演思考。唯理主义在这里的发展简直顺理成章。就这样了。

其三,大师的出现很容易彼此影响。康德的影响绝对是开天辟地的,而且因为他的存在,19世纪前半叶德国学院对哲学异乎寻常的狂热。黑格尔、费希特这类人在别国可能郁郁而终,在德国就谋得到教席。整体气氛,前后因袭,就这样了。
编辑于 2012-06-08 5 条评论 • 作者保留权利

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孔龙华,哲学业余
王磊、知乎用户、知乎用户 等人赞同
我们应该反过来思考这个问题。为什么看起来德国的哲学家那么多?其他民族是不是就没有那么多的哲学家。如果说,德意志民族的确拥有异乎寻常的思辨能力的话。是不是过分看重思辨能力的哲学让德国哲学才能被称之为哲学?如果抛开德意志本身的民族气质和历史条件不谈,我们应该反思自己的眼光,是不是过度强调理性的思辨性,认为这才是哲学。除了马克思在中国的特殊地位导致的因素外,我们在世界范围内也看到了对德国哲学的一个推崇。这个刚好与启蒙的兴起同时代的康德、费希特、谢林、黑格尔的德国唯心主义古典哲学以降的传统是不是恰好与启蒙的精神相契而受到推崇,这样的反思让我们必须面对一个问题就是,德国是启蒙精神的弄潮儿,而启蒙中的科学的普世性价值已经深深进入我们的思维方式中,以至于让我们觉得德意志才是哲学民族。这里的哲学,我认为是要经过反思的,可能只是所谓的启蒙哲学而已。
发布于 2012-06-09 添加评论 • 作者保留权利

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Zhang Fuguang,新年任务,把过去忽略的邀请重新翻出来检…
知乎用户、李李、layer 等人赞同
与其说是德国人擅长思辨的天性造就了数量众多的思想者,倒不如说是这些思想者的文化恩泽培育了爱思考的德国人。仅仅在不到1500年前,日耳曼民族还是血腥杀戮与野蛮落后的代名词。
我们一般印象里的德国哲学硕果累累,主要是指的德国古典哲学。
康德以他独特的方法,试图调和唯理主义和经验主义;费希特则更钟爱笛卡尔式的严密体系和强调自我意识的重要性;谢林向我们打开了客观唯心主义的大门;黑格尔在这些人工作的成果上,建立了一个巨大的哲学体系,留下了更丰富的遗产。最后,作为青年黑格尔派的代表,先是费尔巴哈,后是马克思和恩格斯,将唯物主义的理论推上一个新高度。
发布于 2012-06-08 添加评论 • 作者保留权利

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王艳,read u like a book
感谢邀请!
个人之见,确实存在地域之差,每个地区,每个国家都有不同的伟人产生,但值得肯定的确实是德国人做事情是目前大多数人员公认的严谨,其实不要抱着疑问走下去,做事情彻底哪里都可以出伟人。
希望有天这问题可以修改为中国的哲学大师
发布于 2012-06-08 添加评论 • 作者保留权利

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裸猿
司马长安、知乎用户、都市嬉皮 等人赞同
德语的时态

德语时态复杂,而时态意味着各种过去将来时、过去完成时等等。。时态,被迫德国人的思维站在现在考虑过去,站在现在考虑“过去的未来”。。。结果导致德国人来回在“当下存在”的时空中不停的切换。。而这一点正是“思考”的特征,即现在的你想像过去的那个你如何想象。。

而缺乏时态的汉语导致中国人的思维一直活在当下。。中国人没法去想“痛苦的过去时”与“惶恐的未来时”,导致缺乏前瞻与反省。。

另外复杂的语言逼迫德国人要严谨,不像中国语言模糊含糊,导致中国人不认真,以及无法用语言思考。(中国人其实是害怕并且放弃用汉语言思考的。。。原因是汉语是思维的枷锁,任何一个用汉语做深度思考的人最后都需要放弃,因为汉语是行为语言,通常,单个中国人无法从孤独的语言灵魂深处获得力量)
编辑于 2013-10-06 添加评论 • 作者保留权利

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尚麟瑄
诺诺 赞同
补充各位没提到的一点:
国家的现代地位决定其历史地位
用欣赏古希腊文明的眼光去挖掘其他国家的文明,会同样智慧绚烂,只是不为他国人探知
发布于 2013-10-06 添加评论 • 作者保留权利

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简杨,汽车导航的渠道管理
大黑天 赞同
这个说法有两个问题,第一 不是德国特别多,而是在那个时代整个欧洲都在思考人类的国家及民族的命运前途,各国思想家都很多。第二 那会没有德国,只有一个德意志,没有统一前的德国,在德意志时期包括了今天的德家、奥地利、匈牙利等等地区,像叔本华就是但泽人,那会是德意志的地盘,现在是波兰,因为当时的柏林是一个政治思想的中心,因此很多人后来定居在柏林,就被算进德国哲学家行列了。
发布于 2012-06-08 添加评论 • 作者保留权利

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jazzy,中国农村合作金融
知乎用户 赞同
德国人天性思辨且为人稳重严肃细致到苛刻
这样性格的民族出现无数善于思辨的大师(不只是哲学,还有法学、伦理学、逻辑学等)
当然,历史也有他的机遇性,运气加民族性格 缺一不可
发布于 2012-06-08 添加评论 • 作者保留权利

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知乎用户,随便看看
Xixi、知乎用户 赞同
有一个说法是哲学需要严谨的定义各类抽象事物,德语正好可以承担这个作用。中文就比较暧昧。
发布于 2012-06-08 2 条评论 • 作者保留权利

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东江王,虚怀若谷,求真知灼见——
戈高欣 赞同
德国有历史积淀,1200年即中世纪以前就非常重视教育,从小学开始,领先的教育像滚雪球,越滚越大!到现在近千年的积淀啊,日耳曼民族有自己骄傲的理由~~
《大国崛起》“德国篇”也有讲到。
编辑于 2012-06-08 1 条评论 • 作者保留权利

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李岩,车身概念开发
wendy王、Antas Kang 赞同
我觉得德语起到了很大原因吧,德语严谨繁琐的语法中蕴含了很独特的思维方式。而所有的语法又都和其词源,以及德意志古典哲学融会贯通。
从这个角度来说,语言才是根基吧
编辑于 2013-10-06 1 条评论 • 作者保留权利

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都嘟
生活太无聊也是一点!比如在一个小城市等一辆公交车需要20-60分钟不等。人就会陷入沉思
发布于 2014-05-11 1 条评论 • 作者保留权利

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支浩宇,广州天河工作
是他们国家的文化呀, 正如日本的游戏业。
发布于 2014-08-02 添加评论 • 作者保留权利

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罗小鸭,工科转文,跨考备战
谈哲学,肯定要先定背景。德皇自查理曼的加冕以来一直想从罗马来控制整个基督教世界,取得绝对的宗教领袖地位,国王政权与教皇之间的长期冲突,导致国内势力分裂和割据。动荡的环境影响了宗教改革,以神学为主的大学的思考辩论中也产生了理性唯物的萌芽。宗教与哲学的关系,一种思想的提出时具备深奥的认识,在传播的过程中聚集了大批只懂表面不知精髓的民众,就形成了宗教。宗教改革时的思想撞击,直接促进了哲学的生产。
发布于 2014-08-02 添加评论 • 作者保留权利

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兔子糖,探寻好心情
正在看一部德国的社会学家的著作,恰好涉及了这个问题。
以德国与法国做对比。德国社会阶层的隔阂比较明显,贵族和中产阶级划分非常明显,中产阶级没有打破阶层壁垒的机会。彼时德国出于分裂状态,每个领主的土地比较分散,相对,以知识分子为主体的中产阶级也比较分散,他们只能通过学术研究、著书实现自我价值。久而久之,大学变成了德国的中产阶级的汇集地,他们关注精神层次的,抽象的问题。
相反,法国的贵族聚集在巴黎,中产阶级以商人为主,与贵族阶层之间的融合度比德国要高得多,还有很多沙龙,宴会等不同阶层互相影响的机会和场所,因此法国的中产阶级关注的是政治,经济,艺术等领域,比较实际。

至于德国民族特性的影响,德语的影响,其他回答已经提过。这个回答仅是我对《文明的进程》一书的部分概括,由于记忆原因,可能有所偏差。
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发表于 2015-10-18 19:25:54 | 显示全部楼层
嘩,威廉太子寫嘢,真係牛撚咁長。
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发表于 2015-10-20 13:30:25 | 显示全部楼层
威廉兄码字能力和战场雄风一样啊,不愧为747才子牛人
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发表于 2015-10-25 01:49:30 | 显示全部楼层
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发表于 2015-10-31 21:41:38 | 显示全部楼层
佛对真理的極限看的最清楚
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